徐小平:16日美國槍擊案不會對留美簽證造成任何影響（2）

我想是這樣的，我的兩個兒子在美國讀書，我沒有一瞬間要告訴我兒子要特別注意什麼。許多qq的網友，年齡也在20歲左右，我也老得足夠做他們的父輩。我能告訴的就是這個東西，我的兒子，一個18歲，一個15歲，都在美國留學，我除了一般性的人格教育，品德教育和安全教育以外，我絕不會給他們任何特定的叮囑。這個問題你問我，是沒法兒徐小平的問題。

主持人：您是不是可以打消一下這些網友的疑慮。現在我們也看到，收集這些網友的提問，他們非常關注美國的留學，想去美國留學，發生這樣的事件，可能會在心理上造成一定的恐慌，您覺得這個影響會有多大？

徐小平：這要看什麼人。因為我本人在美國、加拿大住過很多年。我去年去美國去了七次。新加坡上市去了一次，我的大兒子上大學我去了一次，小兒子上中學，我去了一次。為了一次切磋會議，我去過一次。紐約被認為犯罪率最高的城市，我問過他們，他們感覺很安全。美國的每一個街區都站著全副武裝的警察。我的兩個外孫都是19歲，都到美國讀書，一個在美國紐約，一個在洛杉磯。在洛杉磯的那個孩子，我經常跟他說，晚上一個人不要走夜路，這一類的問題，不要無事生非，不要飆車。除了一般常識性的安全措施以外，這件事發生以後，我腦子裡瞬間沒有想過要做什麼特定的叮囑。所以對於騰訊網友來說，我沒有任何特定的安全叮囑。因為大家走到今天，其實都知道應該如何做。

主持人：您其實就是一個非常好的現身說法的例子，因為您有自己的子女包括親戚在美國念書。您對他們都沒有特定的要求，那么也就是說，像我們其他的留學生，只要按照一些安全的常識來做的話，他們就不會有太多的問題。

徐小平：答案準確。因為留學生在海外出事了，往往報導。為什麼？因為大家都知道，留學生出國不容易，家庭寄託的希望更多，付出的代價更高，人生的期待也更加強烈。留學生出事了，往往會報導。說實話，我覺得跟這件事無關的，其他的留學生出了命案，其實也都是一般的刑事問題，這在哪裡都會發生。我的建議是，所謂的人的素質，人的行為要規範，你要遵守法律，要遵守規矩，要注意自我保護。這件事發生了，理工學院的事，我沒有什麼新的東西給大家。但是我想說的是，美國留學這么多年，你想一想，這么多年，這件事不會影響人們追求更好的教育，追求更新的科技等等，更不會留下什麼長期的陰影。

主持人：也就是說，這一件事動搖不了大家嚮往良好的教育的想法。

徐小平：可能有人覺得我在這兒含糊其辭，其次我要有意這么做。簡單說，對於赴美留學這件事，從個人的角度，我不是說美國政策怎么樣，但是從個人的角度來講，該怎么做就怎么做。你不能因為一個飛機出事了，你就不飛了。你不能因為汽車翻掉了，你就不開了。這是生活的一部分。當然這是一個難以去理解的悲劇，怎么會殺這么多人。

主持人：非常沒有目的的。

徐小平：這個兇手當然會受到毫無疑問的譴責和唾棄。今天早上美國的許多人首先是請了好多心理學家到電視機面前來分析，兇手的作案動機，殺人者的心理狀況以及受害者怎么走出恐懼的陰影。

主持人：您剛才也提到了美國方面正在研究槍手本身作案的動機，我們平常也關注到了，像去年紐西蘭中學生，到中國留學生在包房內遭槍殺。這些年來，中國留學生在國外總是會出一些事情，其中有一些事情是由於心理原因造成的。您覺得我們的留學生在國外是不是因為文化的差異還是因為其他方面的差異？是不是會比較可能造成一些心理方面的障礙？

徐小平：留學生出國，心理障礙會不會更多，至少他的壓力會比出國前要多，絕大部分人都迅速調整過來了。但是留學生出的問題，引起社會更多關注，這是可以理解的。原因我剛才分析過，但是我要告訴你的以及騰訊的網友們，留學的比例一定少於國內留學生。死亡率和刑事犯罪率一定遠遠少於國內，這個不是一個問題。提出這樣的問題，恰恰是因為中國人對國外還不夠了解。對中國境內以外的事還不夠有一種透明的，開放的，寬容的心理。所以說留學的安危問題，三年前我和俞敏洪在北京電視台就講過，他和我們國內幾乎怎么活，怎么過幾乎是一樣的。但是留學唯一的不同是入鄉隨俗，這是五千年來的一個教訓。什麼叫隨俗呢？在中國你在超市打孩子，沒有警察來抓你。但是在美國，那就是家庭暴力。美國的整個法律都會來關注你的。馮小剛的電影就出現這個問題。入鄉隨俗，包括個人安全問題，我想表明一點，我來騰訊做直播，是想表達我對這件事引起的震撼，以及相關的大家關心的問題。但是就這件事對中國學生赴美，個人安全有什麼問題。我要講的過去都講過，此時此刻，我也沒有什麼新的要說的。因為這是一個難以消化和理解的一個悲劇。但是對於我們中國留學生來說，他從各個方面不會有什麼大的影響和問題。

第一，很多網友問過，會不會影響去美國的簽證，會不會影響美國的留學政策。因為有報導說，看上去很年輕的亞裔，許多學生從槍殺現場走出來。會不會影響種族印象問題，我覺得，都不會。

主持人：您為什麼會得出這樣的結論呢？

徐小平：比如說在90年代初期，北大物理系的學生在依亞華大學打死了七八個教授，這是一個很恐怖的事情，但是第二年，對去美國留學沒有什麼影響。依亞華大學更多的錄取了中國學生。這是美國的現實，他不會因為一個人而嫁禍於很多人。這個我有巨大的信心。美國的槍擊文化我不喜歡，但是美國的種族的政策，大家的共識實際上是指著我們學習的。中國學生從來沒有被認為，包括整個亞裔，從來沒有被認為是有暴力傾向的。會被認為是不融入當地社會，不參加課外活動，這是我們被認為的問題。中國學生沒有被認為是跟暴力有關的。在加拿大或者是紐西蘭，有一個人有暴力行為，他不會被推廣。

主持人：比如說他們在美國，他們本身就把這個事當成一個個案。對我們國內的人來說，也儘量不要把他當成一個普遍的現象。

徐小平：不能因為姚明就認為中國人都是2.17米，不能因為一個人做了壞事，最近三五年來，國內的議論有很好的東西。不能把個別行為和民族、國家聯繫起來。但是整個民族心理正在這方面慢慢成熟健康。不會有這個問題。大家該奮鬥，還奮鬥，該努力還努力，該追求還追求。在這個悲劇過後，此時此刻當然是太恐怖了，我依然比較悲傷。因為我多年來搞留學諮詢，我就覺得那些死掉的人都跟我有關，都是我的熟人、朋友。照片上的那些孩子，我都感覺跟他們很熟，我想表達的就是為他們祈禱，為這些家庭祈禱。其實當把這件事情和我們自己或多或少的聯繫起來。會不會影響我留學，我簽證，我在美國心目中的形象。那不會，你有這個想法是你的問題。

主持人：就像您說的，您現在也沉寂在悲痛之中。很可能這件事情的影響，包括美國人和中國人在內，很大一部分人。這部分人該怎么走出這件事的陰影，包括您自己？

徐小平：這件事情之所以值得我們做直播以及剛才我們直播前已經有兩千多騰訊的網友發訊息來表示他自己的感覺。證明什麼呢？在一個遙遠的地區，另一邊發生的事，越來越多的跟我們的心靈、情感、情緒、生活有關聯。

所以在這個時候，我想我們要表達的東西，同情、慰問、關注。要吸收的教訓很多很多，比如槍文化問題，社會治安問題。當然這裡邊還有一個深刻的東西，因為我們得到的信息，我剛才來之前，我一直在幾大網站上，包括中國的和外國的，訊息到此為止，都是一個看上去很年輕的亞裔。死亡33個人，包括兇手本人，傷了29個人，沒有任何其他訊息。當時我們走過來，因為大家立刻想到，會不會影響我們留學，會不會影響我們的形象。我想表達的是不會。另外，我想表達對我們個人安危而言，沒有什麼特別。否則你是愚蠢的。

主持人：你就是說，大家可以放心的。這件事情僅僅是偶然發生的事情，這件事情對大家的留學和在國外的生活都不會造成太大的影響。

徐小平：由此我們提出來美國的槍文化現象。加拿大和美國非常一致，但是加拿大的槍枝問題就多得多。像歌倫拜的事情發生之後，他們說加拿大安全得多，但是加拿大人還是滾滾去美國。原諒我不能說黑，說白。我的使命是幫助大家了解這個事件，從而使大家變得更加複雜一點點，世故一點點，對事件發生的事能夠有更多的一個把握和理解。

主持人：您剛才提到了美國的這種槍枝文化。這種文化是跟我們傳統的中國文化是非常不相一致的。我們的學生到當地面臨的這樣一種截然不同的文化。他們在這樣一個環境裡，他們會不會在槍枝問題上更容易出事情。可能在國內禁止的非常嚴厲，在國外有這樣一種文化，那么他發泄自己情緒的時候會不會顯得更極端一些？

徐小平：今天上午在採訪fbi的一個高級犯罪心理學家，這個女士就講了，她說我的兒子在英國留學，去年英國至少發生了三起也是行兇殺人的事件，但是他們有的是刀，在超市裡面用刀傷人，很快就被制服了。當時拿一個茶杯或者是qq就能堵住。但是拿槍的時候就完全不一樣。在美國的槍文化，那還不是中國的問題，那是美國的問題。在美國，有人要禁槍，有人認為槍不殺人，是人殺人。但是我覺得，這是典型的狡辯。我本人是反對支持禁槍的。剛才fbi高級犯罪心理學家舉這個例子就說明了一個事實。那三個英國人有可能，當他拿刀捅人的時候，如果有槍，他肯定拿槍了。這是發生在美國的事，我要了解《紐約時報》主要的貼子立刻引發了關於禁槍問題的討論，依然是有兩種觀點。有人說，因為槍殺人了，還不如禁止汽油呢。槍不殺人，是人殺人，人是殺人，但是不至於殺那么多人。美國的槍界協會，還有一句話，如果槍枝宣布為非法，那么只有非法的人才有槍。我覺得，這也是廢話。我也不是槍界專家，總而言之，我想告訴大家，從這個事情你不要企圖得到紅與白。在美國生活是相當安全。因為美國人不會覺得生活在恐懼之中，當然美國的犯罪案從80年代相當嚴重，現在在下降。總而言之，這是一個複雜的社會。徐小平不能告訴你怎么活著，怎么保護自己。說不定，我現在走出門口，有一個哥兒們…，但是我只想說，這件事對我帶來的心理創傷，使我無法高屋建瓴的講應該怎么做。但是我想說的，它不會影響我們亞洲人在世界的形象。

第二，它也不會影響我們中美留學。

主持人：不會造成障礙。

徐小平：不會的。這個都是我們自己弱智的一廂情願，是我們自己封閉心態的一廂情願。你想想在美國犯罪的更多的是美國本土自己人，是白人，是黑人。假如你因為一件事就怎么樣，那你想想，還得了嗎。