培訓正規軍
問：張老師，您認為我們現在中國的企業家，哪怕是很成功的企業家，他們最缺乏的是什麼？他們最需要的是什麼？
張維迎：從我們教育的角度來說，他們最需要系統的知識教育。原來都是打游擊的，不會指揮一個大的軍隊，鑽小山溝可以，指揮不了陣地戰。但是現在國際競爭這么激烈，行銷手段非常重要，講究品牌的塑造，農民賣的東西就不需要品牌，越窮的人越不在乎品牌。
問：您是在教他們怎樣成為正規軍嗎？反過來你們這些企業家又怎么看中國的這個mba教育？特別是當這些老師在台上給你們講怎么成為一支正規軍、皇牌軍之時。你們怎么會從心裡頭認為他說得對？怎么認為他教的這個辦法我就能做得成功，而不會產生另外的疑問——你既然這么會教正規軍，為什麼你自己不去搞一個皇牌軍出來？
郝建學：這個我們的老師一開學時就說得很清楚。他說我來教你們這些企業家如何辦好企業，但是你要記住我不是企業家，我不懂如何具體運作企業，我懂的是企業的規律。他講的這個對我的影響很大。我們公司最近發展得也不錯，實際上是一個蛻變的過程。在從1億美元到10億美元的銷售額的轉變過程中，有很多人已經很滿足了，都說咱們科建的案例已經被清華寫了，你也去講過課，你到北大去讀書，這是不是不太好，我說不是的。系統教育跟做案例沒有任何關係。
張維迎：我想強調一點，什麼叫管理？什麼叫科學管理？所謂管理能成為科學，就是有一部分人去總結前人的東西並能概括出來，然後再交給生活當中的這些人，對他們進行指導。我們有一個誤解，就是教emba的這些老師必須自己有一定生意，自己是個成功的企業家才能去教別人，這個理解完全是錯誤的。所以一開始我就說，我之所以教你們，就因為我不會做生意。知識的專業化是非常重要的。
問：您覺得企業家與搞mba管理教育的人，他們之間的區別是什麼？什麼東西決定了他們成為企業家，而您成為他們的老師？
張維迎：作為企業家，他質感的東西很重要，抓住機會的意識以及冒險精神、果斷性很重要；作為老師我們更強的是邏輯性的思維，我們相信世界上千變萬化，那么多東西，一定有一種共同的東西在背後，這是科學存在的前提，簡單地說科學之所以存在是因為人們相信現象背後有共同的東西，老師就要去抽出這些共同的東西，也就是把現實世界簡單化，把這些規律教給他們，還原回去，再繼續去創造財富。
問：儘管mba在絕對數字上不多，還是有很多人在講，mba現在過剩，甚至出去以後很難找到預期的工作。
張維迎：從經濟學上講，mba類似一個網路產品，中國現在很多mba工作之所以不太好找，還是因為mba太少。平時我們說物以稀為貴，在這方面我們說物以多為貴，mba的價值是越來越提升，而不是說多了以後就會下降，但另一方面也有一些學校存在質量的問題，它的師資力量，它的教材、管理都跟不上，確實不盡如人意。但是如果認為未來全中國的mba、emba都是一樣的，這個觀點就錯了。比如說李寧的衣服雖然很好，但我們也看到很多假冒偽劣的衣服，就是說它的市場層次不一樣。我想將來不會再籠統地談論mba、emba是過剩還是不過剩，談論誰家的mba、誰家的emba才是最重要的。